«Я считаю, что дизайнеры должны быть вечными учениками»: интервью с бывшим вице-президентом Apple Доном Норманом
Дон Норман — эксперт в области дизайна и UX, соучредитель консалтинговой компании по компьютерным пользовательским интерфейсам...
— Почему 2020 избран Годом волонтера в Казахстане? Не нашлось ли других проблем, которые требуют приоритетного рассмотрения и возведения в столь высокий ранг?
Согласитесь, что волонтерская деятельность актуальна во все времена: она была, есть и будет, независимо от того, акцентирует ли на этом внимание широкая общественность. Просто сейчас волонтерство, наконец-то, признали и на высоком уровне в нашей стране. Как пример, почти во всех социальных проектах есть люди, работающие добровольно, безвозмездно и на благо общества. Это и есть волонтерство. Просто мы так это не называем. И хочу отметить, что многие стараются вообще об этом не говорить. Ведь добро просит тишину.
Но я и вся наша команда, понимаем, что необходимо начать говорить, менять мнение людей о том, что в волонтерском движении только молодые, что проводятся только имиджевые мероприятия. Это далеко не так, просто они на виду, так как это чаще освещается в СМИ.
Так хочется показать широкой общественности, какие классные и необходимые инициативы в регионах, как там развивается волонтерство. Нам кажется, в этом и есть цель года: информировать обо всех этих прекрасных проектах, призвать присоединиться к волонтерскому движению и внести свою лепту во что-то очень нужное и важное. И, надеюсь, ваши читатели понимают, что волонтерство в Казахстане не возникло однажды из ниоткуда и не закончится 2020 годом. Год – это всего лишь возможность еще раз показать и рассказать, более ярко, более структурно, более масштабно, обо всем, что делается в этом направлении в нашей стране, и к чему мы стремимся дальше.
— Анализируя первое послание второго президента, были ли озвучены месседжи, подкрепляющие устремления властей развивать и максимально поощрять волонтерские инициативы среди населения?
В Первом послании Президента было достаточно много сказано обо всех значимых моментах, происходящих в нашем государстве, включая анонсирование Года волонтера в 2020 году. Мы рады отметить, что акцент направлен на личность, на человека, как «центр» этого года. Один год — это ведь не весь срок работы по данному направлению, а новый виток к чему-то большему. Конкретные инициативы еще не были озвучены, но надеемся, что в ближайшее время начнется работа по разработке и реализации стратегии на пятилетний срок и плана развития волонтерских инициатив. Со своей стороны мы обозначили ряд проектов для развития поощрения волонтерских инициатив и не собираемся на этом останавливаться.
— Велась ли вами или другими организациями какая-либо планомерная работа по педалированию тематики волонтерства и ее лоббированию на высоком политическом уровне? Какая работа предшествовала признанию волонтерства на государственном уровне?
Ответ очевиден: мы не один год этим занимаемся. Пользуясь случаем, выражаем благодарность всем волонтерским организациям и экспертам в этой области. Общая идея получила самую высокую поддержку, и без их инициативы она была бы невозможна. До признания понятия «волонтерства» в Казахстане велась кропотливая и очень объемная работа всех участников волонтерского движения. К примеру, члены НВС принимали участие в качестве экспертов в заседаниях рабочих групп по разработке и внесению рекомендаций
в Закон о «Государственной молодежной политике», принятом в начале 2015 года. В данном Законе впервые было предусмотрено определение понятия «волонтер».
Председатель, члены и эксперты НВС входили в рабочую группу по обсуждению проекта Закона «О волонтерской деятельности в РК», принятом в декабре 2016 года. Представители НВС совместно с депутатами Мажилиса Парламента РК проводили активную работу по разработке и обсуждению данного законопроекта в регионах Казахстана.
Все делается постепенно, сейчас мы работаем над единой информационной системой волонтеров Qazvolunteer.kz. И помимо этого направления у нас еще много других проектов.
— Как избавиться от порочной практики использования административного ресурса университетами и мобилизации студентов для участия в официальных общественно-политических мероприятиях? Не дискредитирует ли данная практика идею и смысл добровольчества, отбивая желание у молодых казахстанцев заниматься волонтерством после окончания вуза?
По этому поводу уже существует много замечаний: волонтерство в первую очередь — добровольно, во вторую — безвозмездно, в третью — на благо общества. И никак иначе. Нам необходимо чаще говорить об этом людям, которые приходят в волонтерство. У нас есть целая серия мифов волонтерской деятельности, где это описывается. Просто в странах СНГ очень любят модные слова, и на какой-то период «волонтерство» тоже стало модным словом. Но люди, участвующие в субботнике или на мероприятии от вуза – не всегда волонтеры, иногда это просто статисты.
Волонтер не может принадлежать какой-то организации, он волен выбрать то, что ему интересно.
Это огромная работа, целая правильно выстроенная PR-концепция. Очень надеемся, что удастся снизить или вообще искоренить такой вид деятельности, прячущийся под видом волонтерства. Просто все вещи необходимо называть своими именами.
Практика — это практика, а волонтерство — больше про смысл жизни и веление души, делать на благо других то, что тебе нравится. Я очень часто задаю такой вопрос волонтерам: «Зачем вы пришли? Только честно». Вот когда волонтер четко понимает зачем ему это надо, тогда его не обмануть подменной деятельностью и он вправе сам выбирать.
— Не считаете ли вы, что волонтерство в какой-то степени обесценивает человеческий труд, особенно молодого поколения, которое и так живет в кризисное время, в эпоху гиг-экономики? Как избежать такого обесценивания?
Что значит обесценить? Это ведь твой вклад для кого-то или во что-то на благо другого или природы. Как я говорила ранее, волонтерство — это больше, чем добровольный труд. Это смысл жизни. Это осознанное желание изменить что-то в лучшую сторону через изменения в себе.
Давайте не путать «безвозмездно» с «бескорыстно», это абсолютно разные вещи. Волонтер получает много: опыт, знания и навыки, поездки и общение, он может выстроить карьеру при помощи волонтерства, просто всегда необходимо понимать ради чего ты идешь в ту или иную деятельность. Осознанное волонтерство — вот к чему мы стремимся. Знать и понимать для чего ты хочешь что-то изменить и при этом не навредить.
— Может ли волонтерство развиваться только в странах с сильным гражданским обществом, способным влиять на политические решения правительства? Чему вас научил казахстанский опыт?
Волонтерство может развиваться везде. Главное понять, волонтерство — это не дело сильных или уникальных людей. Это для всех, кто хочет что-то изменить, понять, увидеть, помочь. Мой опыт — это поиск себя. Просто очень повезло попасть в это направление в 17 лет. Причем в социальное направление.
Мы не называли нашу деятельность волонтерством. Просто помогали, делали проекты.
Это здорово «засасывает», в хорошем смысле. Через, наверно, лет 5, я поняла, что да, это и есть волонтерство. Ты находишь единомышленников, ярких людей, видишь, как кто-то меняется рядом благодаря работе. Я прекрасно понимаю, что не для всех, как для меня, это становится профессией. Но когда ты в этом направлении, тебе хорошо. Искренне считаю, что каждому становится хорошо, когда он помогает, просто не во всех это раскрыто и взращено с детства.
— Не считаете ли вы, что волонтерство как евроцентричный концепт отвлекает или уводит нас от идеи взаимовыручки и поддержки рядовых граждан? Ведь у казахов было понятие «Асар», которое, к сожалению, уходит в небытие. Может для укоренения волонтерства в Казахстане необходимо прибегнуть к реанимации старых традиций?
А кто сказал, что «Асар» — это не волонтерство. Мы всегда говорим об этих корнях. Вернемся к понятию волонтерства, и вы увидите, что это одно и тоже. Об этом свидетельствуют количественные показатели волонтеров, принимающих участие в организации и проведении спортивных соревнований, благотворительных марафонов, программ поддержки детей с трудноизлечимыми заболеваниями, проектов, реализуемых в детских домах и онкологических отделениях. Возможно, это связано с особенностями казахстанского менталитета. Исторически основу добровольной помощи для населения страны составляли различные формы групповой поддержки или «Асар».
— Чему вас научил ваш волонтерский опыт? Какие важные выводы вы для себя сделали? Какие полезные навыки смогут обрести люди, желающие стать волонтерами?
Начну с конца. Мотивация всегда будет оставаться движущей силой волонтерского движения, только для каждого она разная. Кто-то приходит в волонтерство, чтобы занять свое время и приобрести друзей, кто-то получить утверждение, какую-то значимость и цель в жизни, кому-то близка ситуация и он чувствует необходимость, ответственность стать волонтером. Для каждого своя мотивация, но главное — она должна быть направленна именно на желание что-то отдать, а не получить. Именно на этом и надо делать упор в развитии и обучении подрастающего поколения.
Для волонтерских групп от государства и институтов образования больше всего требуется признание его факта существования, а также рассматривать волонтерские группы на равных, в качестве партнера, а не угрозы. Волонтерам нет необходимости создавать целые ресурсные центры. Достаточно выступать партнером, предоставляя требуемые административные ресурсы и доступ к услугам, помещению или бенефициарам.
Волонтерская деятельность безусловно может стать «социальным лифтом», и в нашей практике есть множество таких примеров, а еще это дает огромный опыт, жизненные навыки, расширение кругозора, причем в территориальном смысле тоже. И самое важное — это люди, которые тебя окружают. Это может и не самый необходимый механизм, но самый яркий для примера и заразительный. Потому что обеспечивает и качество жизни отдельно взятого человека, и влияет на его судьбу.
На данный момент у нас есть инициатива о стимулировании студенческого движения волонтерства через прибавку к стипендии или вклада за оплату обучения. Этот механизм еще прорабатывается и мы надеемся запустить к началу нового учебного года.
Любой волонтер в свое портфолио/резюме может вписать волонтерскую деятельность, как опыт работы.
Особенно если он только закончил учебное заведение, это большой плюс для него.
Мы всегда забываем, что важно приобретение различных навыков и знаний для волонтера, это прокачка любого человека. Это и общение с теми, кто тебя понимает, потому что вы реализуете одну цель. Поездки и различные путешествия на волонтерской основе – это тоже еще один из бонусов для каждого в этой деятельности. Просто всегда необходимо помнить, что выбирая этот путь, ты реализуешь свой внутренний потенциал, ведь нам хорошо, когда мы помогаем, но и еще у тебя должна присутствовать личная мотивация. Иначе как ты можешь разочароваться. Но мне как раз и нравиться волонтерство тем, что я вольна выбирать занятие по своему усмотрению.
Добровольно, безвозмездно и на благо общества — вот три «слона», на которых стоит любая волонтерская деятельность.
А если говорить о себе, волонтерство — моя жизнь. Мне сложно представить себя в другой сфере. Это дало не только внутреннюю составляющую, но и мою работу, вернее, как я говорю, творчество. Конечно, может мое творчество уйдет в другое русло лет через 5, мы не можем всего предугадать. Но определенно это огромный кругозор, это жизнь без рамок и стереотипов. Это необыкновенное чувство свободы и понимания причин. Да, ты один, может и не спасешь весь мир. Но если изменишь хоть одну судьбу, поможешь хоть одному человеку или живому существу, посадишь хоть одно дерево, то уже жизнь станет лучше. А когда она меняется в лучшую сторону — это дает необыкновенный толчок идти дальше.
Получай актуальные подборки новостей, узнавай о самом интересном в Steppe (без спама, обещаем 😉)
(без спама, обещаем 😉)